对话郑智化：我讨厌娱乐业

黑白云朵飘

台湾流行音乐对大安全性        陆影响之深远，是任何日趋完善        一种非本土文化不能比应用于        拟的。当我们刚刚知道华润        了解音乐产业的时候，[url=http://quyu.qianlong.com/44348/2012/10/23/4884@8282075.htm]月        [/url解音乐产业的时候，海峡对岸却已开始步入正轨，朝向鼎盛踏步向前。在上世纪80年代末，台湾歌坛涌现出了几位被称作人文歌手的艺人，其中包括黄舒骏、张洪量、郑智化等人，他们特立独行、与众不同，当大多数人还在学习如何赞美的时候，这些人已经开始了反思，与此同时，另类、反叛和孤傲是当年媒体经常在他们身上使用的关键词。如今，郑智化即将在6月19日的北展剧场举办演唱会。他以《水手》红遍大陆，并于1993年登上春节晚会的舞台，演唱了《星星点灯》。

登录维基百科的中文版，输入“郑智化”三个字，会发现这样的形容，“他所创作的歌词对于社会有着犀利的批判，他的歌声则带着沧桑的味道。”的确，了解流行文化的人会记得“苦涩的沙吹痛脸庞的感觉”，了解郑智化的人记住的却是《大国民》、《中产阶级》和《三十三块》。

我要打败我的命运，我的脚步不能停

和很多歪打正着的歌手一样，当时在奥美广告公司工作的郑智化没想过自己成为一个真正的歌手，但因为一首名为《给开心女孩》的广告歌红遍台湾之后，唱片公司想尽办法说服他出版唱片，“当时我只想玩一玩，没想过未来成为一个专业的歌手，既然是这种心态，所以一定要写一些我想写的题材，不管市场如何”。于是他没有把情爱之事或青春寄语当作主打，而是出于对人文的关切，用报道文学的方式书写整张专辑。其中最为人熟知的莫过于专辑同名曲《老幺的故事》，在查阅大量资料并且亲自到矿场体验生活之后，以这首描述矿工生活的作品作为主打，因为写的过于真实感人，以至于当时许多人都认为他的父亲是一位不幸遇难的矿工。可事实上，第四张专辑里面的《裁缝》，才表达了对他父亲的敬意。

专辑发表之后没多久，一个不识时务的同事和郑智化开玩笑，说出版他专辑的那家公司有可能要倒闭。这件事让郑智化受到了些许的刺激，于是找秘书拟了一份中英对照的合约，大致内容是郑智化在合同签署的第二天离开广告界，并且在十年之内不靠音乐之外的收入为生，如果他依靠别的事情赚到一块钱，就乘以一万倍给那个同事，如果他十年之后依然没有饿死，那位同事将在一家饭店大厅当众跪下，叫一声爸爸，向他认错。并在第二天请台湾最好的三个律师做公证。就这样，郑智化开始了为其十年的歌手生涯，遵循唱片业的规则，分别在接下来的《单身逃亡》与《堕落天使》当中谈论许多歌手都要谈论的爱与性。

1992年的《私房歌》对他来说，是一张重要的唱片。开场曲《水手》红遍大陆，一时间，所有人都听说有个叫做郑智化的歌手，在小儿麻痹的情况下自强不息，唱着一首首励志歌曲。对他自己而言，也最大程度地用自己的创作回击了那个情歌泛滥的时代。

此后，郑智化在歌坛的发展足以用一帆风顺来形容，不仅没有饿死，而且还创作了许多可供回味的佳作。

这时代不断在e化，只剩下我不愿被同化

十年弹指一挥间。郑智化赢了当年的赌注，随即离开娱乐业，结婚生子。“我非常喜欢音乐，同时讨厌娱乐业，我跟他们一直格格不入，而且要生小孩，不想让她认为自己的爸爸曾是一个歌手，对我们这种知识分子来说，歌手是一个很不入流的职业。我自己都看不起自己，怎么可能让孩子看得起自己。”因为他开始选择另一种生活，从此与这个行业不相问闻。

直到2002年，3岁女儿的一句话才让郑智化有了复出的念头。“当时因为幼儿园老师要孩子们学写家长的名字，可想而知，如果她的老师是我的歌迷，看到‘郑智化’三个字会是什么反应。女儿回来问我以前做过什么坏事，为什么老师听到郑智化就像听到鬼一样，我没有将那么细，只告诉他自己以前出过专辑。半年之后，我得知一些大陆的朋友给我弄了‘郑智化歌迷联盟’的网站。我想自己都不唱歌了，还这么多朋友想着我，就让联盟的人弄了个聚会，回大陆看看他们。由于女儿没有到过内地，也把她一同带来，没想到这里碎嘴的人很多，每天和她讲述我的丰功伟业，于是女儿回来问我为什么不唱，我说唱歌是件麻烦事，他问我为什么，我把自己的理由讲给她听。可是因为她在美国长大，经常接触歌剧，觉得唱歌就是那样，即使我告诉他自己唱的不是歌剧，她也不理解，说无论如何也应该让她看到我在台上的样子。”

于是郑智化先是在2005年举办了一场演唱会，而后通过EP《飞鸟》正式宣告复出。此时他的新作没有当年那种反叛，而是选择一种相对内敛的表达方式。“这个时代虽然还是痛苦的时代，但是已经有了希望，但在90年代，我们看到的绝望高于希望，我只能适应社会与心态的共鸣去创作。”同时，他并没有将几年内积攒下来的创作系数发表，迄今为止也只有5首新歌。问及原因时，他觉得现在这个网络满天飞的环境是对创作的糟蹋，“出两首歌和十首歌对我来说一模一样，简直是浪费才华，即使我写一百首歌，也是两首两首的出。”

如今郑智化即将在6月19日的北展剧场举办个人演唱会，而他的新EP也将在演唱会之后发表。

对话郑智化：

出道之前，你听谁的东西比较多？

Tom Waits和U2听得比较多。对我们这些做广告的人来讲，听这些东西目的并不是成为歌手，而是因为我们的工作是广告创意，需要这些音乐去助兴。音乐对我来说就是精神的兴奋剂。

歌词上有受到谁的影响吗？

我基本上不读诗集，除非广告文案上要应用，才会去看看那，不过会读文学比较多。因为是从广告文字开始做起，和歌词相似的地方都是要求用最少的文字达到最大的效果，毕竟一首歌很短，只有短短的三四分钟，不像一部电影，靠一两个小时去铺陈，必须要让人家进入这个情景。这种情况下，造成我的歌词和人家完全不同。

罗大佑或者侯德健这些前辈对你有影响吗？

把我和罗大佑比较的人可能都觉得我们文笔犀利，但我写的不仅仅是时代题材。罗大佑是80年代的人文主流色彩，但到了我出道的90年代，那种东西蜕变了，如今到了21世纪，时代改变，价值观不一样，每一代都有不同的东西。至于侯德健，我跟他完全不熟，不过《龙的传人》对我影响很大，写的那首《中国的孩子》就和他有关。90年底第一次到中国，看看自己听说过没见过的长江、黄河、故宫、颐和园，发现了原来大陆是这个样子，开始有了很多感受。陆陆续续这么多年，有关于这个民族的东西很多，绝对有上百首，我还是觉得《龙的传人》写的最好，但到了2000以后，虽然中国有些东西还是远远落后，但向上的力量更明显，龙的传人越来越不像中国，也越来越不像我所认识的这块土地，写得过分忧伤，还是受到列强欺负之后的年代，但现在已经不是这个年代，不是新一代炎黄子孙真正的东西。

和你同时期出道的黄舒骏、张洪量，以及更早的罗大佑，都被称作人文歌手，但现在人文歌手好像越来越少，你觉得人文歌手是时代的产物吗？

是个时代的产物，但这个时代并不是逝去，而是在两岸一种特别关系上面，还有两岸社会环境的不同之下，造成了这样的歌手在这样一个华人市场里面被忽视。其中的原因和政治有关，而台湾的政治是最主要的罪魁祸首。其实华语流行音乐一直到目前为止，内地受到台湾影响还是相当大的。也许这几年，内地有了自己的偶像，有了自己所谓的派别和音乐出来。但不可讳言，台湾音乐影响这块大地很深很深，甚至有一种崇台情节，这是我很不喜欢的，但就是这样子。就像当年我红的时候，常常跟当地的乐手或创作者讲，你为什么要看不起自己，你自己的东西就一定比我们差吗？可是没有办法，那个很难一夜之间改变。台湾现在的底蕴突然不见了，变得浮躁，人们没有所谓的文化、艺术，只剩下一个政治，全世界走过这么多国家地区，没有一个地方像台湾这么乱七八糟的。所有核心价值都被抽离，只剩下“我要选举，我要拼倒你”，太夸张了。这种情况下再来崇台，就出了问题。因为这时候内地刚好在经济起飞，但是文化没有跟上来，没有底蕴和文化的东西充斥其中，只能说是时代的悲剧。

在美国，这种情况就不会发生。前年我们一家三口去听Mariah Carey的演唱会，最便宜的一张票是1800美金，我买的是中间位置，要2300美金，多夸张啊。我们漂亮的Mariah Carey小姐站在台上，唱了1小时40分钟，一件衣服也没换，一个舞也没跳，但依然有那么多人花那么多钱看她的演唱会。到底是我们的审美观念有问题，还是人家有问题。还有一次，我在东京巨蛋听Eagles，几个老家伙坐在台上连屁股都没抬过，从头弹到尾，看得人依然热情，那你能说东京的观众就是白痴吗？而我们的演出就是另一个模样，一盏灯打出来，然后开始制造爆破效果，之后人在空中飞。在这里要严正声明，我不是说这样不好，舞台本来就需要绚丽，可关键问题是你的目的是什么，感受音乐还是要看马戏团。

如果这样下去，无论我女儿要不要我唱，我也不唱。这样没有意义，讲难听一点，就是观众素质太低。今天还要继续唱是因为有一批为数不少的人，愿意支持我继续这样唱。那么好，我为你们唱，如果有一天这些人也变了，那就不必再唱可。这是一个经济飞速发展的时代，可是没有文化的支撑，于是将成为一个很大的悲剧。活着没有血肉只有钱，是很可怜的事情，人们不知道怎么花钱，找不到生活质感和人生方向。

当年为什么要把《Let It Be》翻唱成闽南语？

这样的歌翻成普通话没意思，所以就用闽南语翻唱。闽南语有自己特殊的韵脚，可能你们没办法了解，但是它表达起来很随性，所以我完完全全按照英文歌词翻译成闽南语，一点不觉得奇怪。语言本身有一些限制，如果你懂法文，会知道在讲c'est la vie、bonjour那种味道在那里，可你不懂这个语言，怎么讲都没办法了解。因为我懂得语言比较多，所以常常开玩笑说很多“我爱你”不见得好听，中文讲还好，日语是“爱してるよ”，也OK，英语是“I love you”，有点感觉，但德文的“ich liebe dich”，我永远都不觉得那个叫“我爱你”。这是我对语言的偏见吗？我觉得不是，而是发音没有进入那个体系。

《达奇达奇嘟》写的是什么？

这是根据一个孩子的故事改编的，那时候我参加社工，帮助弱势团体，包括达奇这个小孩，他语言学习特别吃力，对我们来讲学习“嘟”这个单音很简单，他要花上一个礼拜。这首歌就是在关心这样的弱势群体。

你怎么看待陈绮贞、张悬和苏打绿这些台湾新一代创作歌手或乐队？

陈绮贞的东西我会听，她的东西还算难能可贵，其他新一代只是符合那种e化时代下的表面包装，可以说他们跟上了时代，也代表着时代发展，但里面没有值得我去感动的地方。然而他们都是时代的语言，无法忽略。就像MSN里面那些火星文一样，动不动就是一个ORZ或者PLMM，不过这些东西同样代表了时代，同样不应忽略，但是你有权利喜欢与不喜欢。我觉得比较悲惨的是火星文只是便利的次文化，把他拿出来变成了主流文化，实在悲哀。

从一个创作者的角度出发，现在唱片业衰败的原因除了网络下载之外，还有没有其他原因？

唱片公司自食其果，把所有东西都幼龄化，欺骗那些无知的小孩。这些人最容易被煽动，问题是他们也最容易变心。结果就像现在，一天到晚都必须推马戏团出来。正常情况下应该是50岁的人依然可以买票